DISKUSIJAS

Par to ka ūdenstūrisms Latvijā bija neviens nešaubās. Bet, vai ūdenstūrisms Latvijā ir? Kāds tas ir un vai ir labi tā kā ir? Vai šī lieta ir jāveido no jauna, jāatjauno, jeb tai vienkārši nevajag traucēt? Lūgtum karsējus izteikties!

ūdenstūrisms Latvijā bija,ir un būs.kā aktīva atpūta uz ūdens.aktīvākie brauca un brauks arī sacīkstēs,/paldies arī campo/dažādu grūtību pārgājienos ar sev pieejamām laivām.popularizēt vajag-/piekrītu J.G./rīkojot interesantas sacīkstes vasarā. TIEM kas brauc pārgājienos Latvijā būtu ļoti noderīga informācija par likumiem,normatīvajiem aktiem/tauvas josla,privātīpašumi,hes darbība,instanču adreses u.c./ varbūt šādu lapaspusi varētu ieviest campo?būtu ļoti noderīgi.

Ir ir... .Ceru, ka buus arii turpmaak.

Kārtējais lauciņš, kur bez valsts atbalsta un fiškas par lietu būs grūti #:( Vajadzētu atbalsta politiku, varbūt pat masu mēdijos kādu popularizēšanas kampaņu...
Neskaidru jautājumu ir dikti daudz:Atpūtas/nakts vietu labiekārtošana un uzturēšana kārtībā. Var jau katru reizi krūmos, pļaviņās celt teltis, bet apzinīgo, kas aiz sevis savāc ir palicis gauži maz. Es pat būtu ar mieru maksāt simbolisku maksu nac parkos un rezervātos (Ls 0.3 - 0.5) Bet ja kāds sia-pia vienkārši paziņo, ka kasēs piķi tad gan tā ir maucība! Pie tam nekāda puslīdz sakarīga nedz motvējuma nedz pārdošanas/kontroles mehānisma. Tāpat ar tām tauvas joslām, kuras katrs tulko kā grib #:(
Par to, kurš ir UT, kurš nav negribu spriest, bet gribētos, lai augot dzīves līmenim augtu arī izpratne par UT kā tādu kā arī ekipējuma kvalitāte. Nav svarīgi ar kāda tipa laivu ļautiņš kāpj upē, bet tik un tā ir smieklīgi un žēl skatītiēs, kā brauc Nirokā pa upi un nu nekādi nevar saprast, kapēc baseins ir nevadāms #:(
Skaisti skan vajadzētu veicināt izpratni par UT un laivām, kā to izdarīt? retorika. Domāju ka diskusijām iekš laivas.lv ir jēga, jo ceru, ka kāds palasīsies un padomās, kādu laivu un priekš kam pirkst...

Nu par to valsts atbalstu un reklaamas kampanju...hehehe.*:)

Nesatraucies, neesmu naivuma kalngals, bet jautājums bija kādam vajadzētu būt #:) Daudzās vālstīs ir tūrisma ministrijas, vai citas organizācijas, kas ar tūrismu nodarbojas, ko dara Latvijas tūrisma padome nudien nezinu, bet pamatā ar deķīša vilkšanu dažādos virziernos #:((((( gribētos, lai tā nav...

To Stūrmanim.

Latvijas tūrisma padome, kā uzzināju no imterneta, ir darbojusies 1993-1998 gadā, pēc tam reorganizēta.
Pašlaik VARAM pārraudzībā darbojas Tūrisma attīstības valsts aģentūra, kas ir tūrisma fonda turētāja. Šai aģentūrai ir citi mērķi, nevis konkrēti ūdentūrisma attīstīšana.
Domāju, ka ūdenstūrisms tīri labi var eksistēt arī bez vadības ""no augšas"". Bet attīstīsies tas tikai tad, kad celsies dzīves līmenis, un visi, kuri gribēs, nopirkt labu inventāru, nevis aizstāvēt kaut kādus 70-gados tapušus pūšļus...
(P.S. Agrim atzīstos, ka esmu no bērnu ex-airēšanas sporta skolas..., tāpēc šis viedoklis nav par pilnu ņemams)

To ww:
Vai Tu gribi par to parunāt? :)

To Agrim:
Tu jau pāris reižu salīdzinājis ūdenstūrismu ar kalnu slēpošanu, tāpēc liekas, ka esi par pēdējo labi informēts, un varam turpināt.
Tu izdali komerciālo un sportisko ūdenstūrismu, bet manuprāt, ir perspektīvi tos apvienot, kā kalnu slēpošanā.(Dinastar kauss, Kaķīša kauss...)Vecuma grupas:0-13g.; 14-25g.; 25+ g. Ar dalības maksu ap 3 Ls (bērniem mazāk); 20%- 50% ? naudas balvās un nekādas pārsteiguma balvas. Ja gribi, brauc ar karvinga slēpēm, ja gribi, ar parastām. Ar finālu, kur labākais startē pēdējais un tāpēc ir intriga.
Ja Tu ārpus plānotās piecupes kaut ko uzrīkotu, nedomāju, ka tas būtu garām...
Tikpat muļķīgi, kā strīdi starp pūšļu un smaiļu aizstāvjiem, man liekas ūdentūristu iebildumi par to ka, airēšanas sporta skolu (ex- un )audzēkņiem nav ko meklēt ūdentūrismā. Treneris mums ir mācījis, ka, kad izaugsim, kļūsim par labiem ūdentūristiem, bet vecāki par laimi nav šausminājušies, ka visi ūdenstūristi ir dzērāji...
Campo varētu izmantot savu inventāru, organizējot mačus visu sen aizmirstajiem buru ūdentūristiem, kuri kādreiz sacentās Ozolnieku ūdenkrātuvē, bet tagad vienatnē kuģo pa Rīgas jūras līci uz Roņu salu.

Cilvēks domā, dievs dara. Ne visu, ko gribas, iespējams realizēt un tie, kas dara kaut ko, nevar būt atbildīgi par visu kas nav izdarīts vai pat tikai varētu tikt izdarīts. Vai ne? Vajag darīt - jā vajag. Es par. Kurš pret?
Mēs daram un darīsim arī ārpus piecupes, arī turpmāk un ceru, ka visiem būs labi, jo kāpēc gan citādi kaut ko darīt? Man žēl tos, kuri domā ka UM mazūdenī šamos ietrieca, lai es varētu noraut niknumu uz izdzīvojušajiem ūdenstūristiem... ir dzirdēta arī tāda versija.

Par sportistu startiem amatieru, lasi tūristu, mačos var diskutēt daudz un viedokļi būs dažādi. Ārzemēs to praktizē ļoti reti, pie mums - no laika gala, jo citādi dalībnieku pulciņš (vai arī sacīkstes līmenis - kā nu kad) sanāk paknaps. Tiesa, 80-tajos, ex-sportisti startēja t.s. meistareņu klasē (pamatā) un citās kaislībās neiesaistījās. Domāju arī tagad dalībnieki pēc diplomu saņemšanas ātri pārdala vietu kārtību kāda tā būtu, ja būtu vai nebūtu... Līdz ar to - kādi ir noteikumi (nolikums) pēc tādiem jāspēlē un ambīcijas aizmirstot, sports tikai iegūst. Kā ir pareizi, neņemos apgalvot, bet ceru ka man ir tiesības uz savu viedokli :), kuru ļoti īsi varētu formulēt sekojoši: ūdenstūrisms un tūrisma tehnikas, slaloma, maratona utt. sacensības nav viens un tas pats! Ja pirmais, visticamāk, ietver pārējos elementus, tad pretējiem secinājumiem nav pamata. Tāpēc aicinu man nepiekarināt apgalvojumus radoši paplašinātos formulējumos, kuri oriģinālā patapināti no šaura konteksta pavisam citā sakarā.
Es aicinātu izbegt personīgos uzbraucienus, bet atgriezties pie diskusijas tēmas, kura apriori neparedz iedomātā Agra viedokļa apstrīdēšanu kā vienīgo laika tērēšanas iemeslu - biju nolēmis forumu netraucēt vismaz līdz 20 replikai... bet, tik dēļ Jums, ww , dēļ Jums :)

es ar, es ar gribu piemest pagalīti kopējā ugunskurā - jo viena pagale nedeg :)

Manā maniakālajā uztverē ūdenstūrisms tā ""ideālajā"", ja tā var izteikties, izpausmē, ir dzīvesveids. Turpretī sports - slaloms, gludie un taml. - ir tikai sports. Sportā, tā tīrajā izpausmē, vienīgā prioritāte ir cīņa par sekundēm, pārējais ir mazsvarīgs. Ūdenstūrismā - tieši pretēji - svarīgs ir pārējais - process, proti. Sportiskā nozīmē visneveiksmīgākais brauciens var būt paliekoša vērtība ūdenstūrisma izpratnē.
""Ideāls"" ūdenstūrists varētu būt pilsonis, kas ūdenstūrismam ziedo lielu daļu sava brīvā laika, pilnībā pārvalda dažādu laivu īpašības un to vadīšanu un dažādu straumes formu ietekmi uz dažādām laivām. Šāds pilsonis vismaz 1x sezonā veic ""lielo"" pārgājienu pa upi kas ievērojami atšķirās no tuvējam reģionam raksturīgajām. Šāds pilsonis bez ievērojamām problēmām spēj braukt un brauc pa vismaz 5. kategorijas upēm. Viņš pārzina un orientējās pasaules tendencēs laivošanā utt. Viņš regulāri piedalās ūdenstūrisma profila sacensībās, aktīvi komunicē ar citiem laivotājiem un masu medijiem. Viņš ir spējīgs uzņemties un sekmīgi iepildīt grupas vadītāja funkcijas un organizatorisko darbu.
Hm, ko vēl viņš varētu spēt ?
:)
Spēj remontēt inventāru un sevi un citus lauka apstākļos. Pārzina un orientējās kājnieku un kalnu tūrisma jautājumos, reģionālajā specifikā.
Viņš pelna pietiekami daudz lai to visu varētu dabūt gatavu, viņam ir ideāla sieva, skaisti un gudri bērni utt.
VIŅŠ IR IDEĀLS, vot.

Ko tad viņš nedara ? - pēc šīs teorijas viņš nepelna naudu ar ūdenstūrismu. Das varētu būt diskutabls jautājums. Ūdenstūrisms pēc būtības ir hobijs (manā izpratnē). Tad kad šis ideālais pilsonis nodarbojās ar gida darbu, viņš nav ūdenstūrists, bet ūdenstūrisma gids.

Nu, drusku pamanipulējot ar gramatiku no šā visa iegūstam to, kas ir ūdenstūrisms. Klāt ir jāpiesviež UT orientēta infrastruktūra, tirdzniecība un ražošana.

Ā, un sievietēm lūgums neapvainoties ka viss ir sarakstīts vīr.dz. Pamainiet galotnes un viss rullēs.

nu, kā patika ?
:)

Agrim: paldies par 10 replikas par agru patērēto laiku.Vēlreiz apliecinu, ka UM izcili labi piedzīvojumu mači. Kāpēc negribi ielikt mājas lapā aptauju, ja netici, ka bija O.K. un tā vajag turpināt?

Par tēmu:
Tas, ka attīstoties inventāra ražošanas tehnoloģijām un auto-transportam, visi paštaisītie un pamazām arī saliekamie braucamie nākotnē izzudīs, (kā Amerikas u.c.kontinentos), ir neglābjami.
Pēc gadiem 10+? būs pilnīgi sapuvušas visas paštaisītās meistarenes, kuras 70.beigās- 80.gadu sākumā Latvijā tika vairumā iepirktas un kopētas no
Krievijas, lai tiktu pie labām vietām CCCP ŪTČ Kaukāzā. Vairs nebūs problēmu, kurā klasē likt M-kas, RZ vai smaiļu katamarānus, jo to nebūs.
Ar dažādu kanoe laivu nākotni viss ir kārtībā, jo par to rūpēsies Campo.
Diemžēl, smaiļu airus mīlošiem ūdenstūristiem, kuriem nebūs iespējas aizbraukt uz kaimiņvalstīm pēc inventāra vai tepat uz Lietuvu nostartēt mačos ar ""cietajām 2-vietīgajām smailēm"", būs bēdīgi.

To ww:
bla,bla,bla. Jamo es dzirdeeju arii 8 gadus apakalj:)))))
bla, bla,bla, peec desmit gadiem viss izzudiis.:))))
Nekaa nebija. Man negribeetos pieljaut, ka taa notiek.
Atjaunotaa uudenstuurisma(nosauksim vinju par sportisko)kustiiba Latvijaa tikai atsaakaas. Buus braucieni, laivas, LCh, UM, smailes , meistarenes, PUUSHLJI!!!, paargaajieni, arii kanoji(hehehe). A pagausties par zudusho meistariibu un neko nedariit- nekaa nebuus. Labi, ka kaads veel ar jaunajiem nodarbojaas, kaut vai kaadaa liimenii, kaut vai slalomaa. un ja pashi muusu LCh, UM un machos nebrauksim, bet skatiisimies tikai KAA VINJIEM TUR!!!, nebuus konkurences, liimenja... nekaa nebuus. Buus divi iecieniiti marshruti- ledusskapis->televizors(2 kat), televizors->ledusskapis(3kat). Un lai brauktu aaraa sevi raadiit- tas ir jaanopelna tepat.

Taads nu es sirdiigs shodien esu:)))

Nebēdājies ww, visam savs laiks! Smaiļu airu braucamie būs arī Campo. Sen būtu bijuši, ja Campo būtu Rokfelleru iedibināts fonds... bet iziesim no realitātes.
Starp citu, ļoti savādi būtu nolikt UT attīstību atkarībā no tā vai kāds par to rūpēsies. Sāksim jau ar to, ka nevienam nav pienākums to darīt. Ja mani (indivīdu) kas patiesi interesē, es rīkojos lai šo mērķi sasniegtu. Ja vajag - braukšu uz Lietuvu lēto smaili pirkt vai pūsli. Tas ir - ja VAJAG, tad VAR. Ja nevar, tad acīmredzot tik ļoti nevajag, vai arī ir citas prioritātes. Gadās neveiksmes, bet tas ir cits stāsts.
Tādejādi, rezumējot pareizi būtu prasīt - vai Latvijā būs pietiekami daudz tādu, kas paši par savām iespējām atpūsties uz ūdens būs spējīgi (gribēs) parūpēties?
Nez kāpēc man šķiet ka pietiks. Tāpat šķiet, ka problēma nav naudā, kā to mēģina uzsvērt (jā arī, bet noteikti ne izšķirošā) un tāpēc pārāk drūmu nākotni nesaskatu.

PS, reklāma: Smaiļu airu braucamie 2003.
Cietie smaiļu braucamie no Campo jau bija pieejami (ne nomā, pārdošanā) jau 2002.gadā. Tiesa, rindā neviens nestāvēja un ari prioritāšu sarakstā to nebija.
Tagad, 2003.gada sezonai tiek gatavoti gan jūras kajaki (ezeriem), gan smailīškatamarāni (pārgājienu divīzijai), gan pūšļi (kā nodeva masām, bet ar UT raksturīgām extrām). Tas viss būs arī nomā, bet, kā zināms, īstenais UT neko nenomā, tāpēc, ja vien ir interese, līdz jaunajam gadam var pievienot savas vēlmes kopējam ražošanas pasūtījumam un iegūt arī labu cenu. Jautājumus sūtiet man pa e-pastu.

Piedavaju briniskigu saitu, ja kads nezina, kas ir udensturisms Latvija.
http://edgars.mik.lv/11.07.%20-%2014.07.2002%20Gauja/FrameSet.htm

A,S.
Vārds vietā!
Tas tiešām ir Latvijas UT ideāls.(Ar absalūtu balsu vairākumu):(((
Mēs te varam idealizēt,kā ko definēt, bet ir tieši šitā!

Domāju, ka ar ūdens tūrismu Latvijā ir līdzīgi, kā ar alpīnismu. Valstij tas pilnīgi neinteresē. Interesenti ir tie, kam šī lieta patīk. Ieinteresētie ir tie, kas grib kaut ko organizēt un tie, kas vēlas uz subj. rēķina taisīt nelielu biznesu (laikam jau liels te Latvijā neiznāks...). Tā kā subj. ir interesanta un aizraujoša padarīšana, ar to varētu ieinteresēt organizācijas, kas piedāvā alternatīvās izglītības un atpūtas iespējas jauniešiem (teiksim, narkotiku un datoru vietā...) un uzņēmumiem, savu darbinieku relaksācijai un rutīnas laušanai darba ikdienā. Un tad arī izejot no tā to visu lietu var attīstīt un bīdīt. Sākot ar tautas iesaistīšanu masveidīgos, vienkārša līmeņa pasākumos, un tad pamazām sarežģīt, radīt izaugsmes iespējas un motivāciju. Bet... Te ir viens liels ""bet""! Vai Latvijā vajadzētu attīstīt ūdenstūrismu? Anglijā, attiecībā uz kāpšanu šis jautājums ir ļoti aktuāls. It kā jau ir labi, ja ir daudz kāpēju, ekipējuma tirgotāji daudz pārdod, ir kas nāk uz kāpēju organizāciju semināriem un maksā biedru naudu, ir iespēja atlasīt labākos un pārstāvēt valsti, u.t.t. Bet tas nodara zināmu ļaunumu arī apkārtējai videi, tas laupa dabai mežonīgumu, un tiem, kas jau ar to nodarbojas rada papildus konkurenci. Kas tas vairs būs par Amatas laivotāja ""piedzīvojumu"", ja upe būs pilna ka mudž, koki izzāģēti, krastos apmetnes no vienas vietas, u.t.t.? Automātiski, līdz ar subj. pieaugumu Latvijā, parādīsies sabiedrības negatīvā noskaņa (sak'visas upes pieganijuši...). Attistiba ir ļoti subjektivs jedziens... :)

Manuprāt, ir 3 veidu ūdentūristi. Kad aicina uz braucienu, pirmie (pūšļotāji) prasa: ""Vai jāairē nebūs?; otrie (sportisti) prasa"":Vai balvas būs?""; trešie (klasiskie) jautā: ""Vai upe būs mežonīga?""(tas nozīmē ne tikai labu dabu, bet arī to, ka nebūs ne pirmo, ne otro ūdentūristu. Starp citu, pēdējie, dabu neposta.) (1) un (3) nemaz nepatīk, ja viņus organizē.
Neairētājiem-piknikotājiem kādreiz piederēja Gauja, vēlāk Salaca, Abava. Pēdējos gados - diemžēl arī Irbe.
Tas ir nevadāms process, jo nav atkarīgs ne no aprīkotām stāvvietām, ne veikalu tīkla, ne no ceļu seguma.
Pēdējās sezonās var redzēt, ka Gaujas krastos arvien vairāk cilvēku pikniko bez laivām, tāpēc jācer ka plastmasas pudeļu skaits upē samazināsies...

Piekrītu. Pa upēm tiešām brauc (1), (2) un (3). Prioritātes, kā jau minēts, ir atpūtas kvalitāte, balvu lielums vai vides kvalitāte (protams tas ir tikai viens no iespējamajiem dalījumiem), bet visi trīs tūristu paveidi ietekmē šo vides kvalitāti, un, kā jau teica Stūrmanis, tādu, kas aiz sevis savāc, paliek arvien mazāk :(. Dabas resurss nav bezgalīgs un populārākajos Latvijas upju maršrutos to uzskatāmi var redzēt, turklāt, aizvien vairāk jāsastopas ar faktu, ka šis dabas resurs kādā konkrētā vietā kādam pieder! Formāli tas nozīmē kaut vai to, ka uz pudeles sagrieztas kājas dēļ konkrētās vietas saimnieku var saukt pie tiesas, bet šis pats saimnieks par jūsu pasargāšanu no jums pašiem var prasīt samaksu. Praksē nenotiek ne šis ne tas – vieni negrib maksāt (neredz par ko), otri ne par ko neatbild un tā nu dzīvojam sūnu ciemā, kur tūrisms sāk asociēties ar ļautiņiem, kuriem nekas nav pretī pavadīt laiku mežā starp sadzīves atkritumiem. Plaša viela pārdomām.

Ē,arī pūšļu braucējs grib mežonīgu upi!Lūdzu neaizrauties ar apzīmējumiem/jo stereotipi ir nedomājošu cilvēku pazīme-ūdenstūristi tādi nav!ūdenstūrists nevar nedomāt./'/atvainojiet par asumu/ šīs,tā sauktās; nometnes vietas;ir vispiedrazotākās tur kur var piebraukt auto.un/varbūt tas ir kādam nepieņemami/pavērojot atkritumus,diez vai to kāds ir vedis laivā.problēma nav ūdenstūristos,bet sabiedrības daļā kas nedomā...P.S.Jānis.R.ļoti ideāli aprakstījis ideālu ūdenstūristu!!!!